Форум » Подготовка » Вопросы по стандарту » Ответить
Вопросы по стандарту
Rimma: В этой темке предлагаю ВСЕМ обсудить вопросы по стандарту породы.
Анастасия: Ingrid пишет: В мопсах ,Анастасия,в мопсах!! В мопсах я могу похвастаться пока только 5-ю выращенными пометами и молодыми перспективными кобелями и суками своего разведения. Я не меряюсь, у кого чего больше, я занимаюсь своей работой и на этом форум прихожу никак владелец, а как заводчик, который хочет разбираться в породе.
Анастасия: Asti Mondoro пишет: Ну уж очень знакомо Ваше написание! Вы везде делаете упор на титулы Вашей собаки! При чём здесь это??? Вы новичок в породе! И не заводчик, не питомник. А рекламу себе уже такую сделали..... Здесь идёт разговор и типах, идут рассуждения, каждый пишет своё мнение! А Вы как всегда! Ну, честное слово!!! Перестаньте! Нет ничего умного написать - лучше читайте посты заводчиков!!! Или нашли "новую жертву"??? Теперь всем скопом наброситесь и загадите очередную тему? Смешно..... Спасибо Аня!
Asti Mondoro: Rimma пишет: А вообще, если вспомнить выставки 5-ти летней давности, то тогда, действительно, было гораздо больше крупных, на коротких кривеньких ножках, толстых и сильно зашкуренных собак. Сейчас этот тип потихоньку уходит в прошлое, что только в плюс породе в целом. ИМХО. Да, так и есть. Согласна полностью!
Ingrid: Asti Mondoro пишет: Вы новичок в породе! И не заводчик, не питомник. А рекламу себе уже такую сделали..... Да,я новичек, и не заводчик и не питомник.В рекламе я не нуждаюсь Тут поднялась тема о собаках и их типах..я ответила на пост о внутрипородном типе мопсов ,мне как новичку такие не известны,я о них спросила,так как загуглив в интернете (по совету Анастасии) ответа не нашла...Вы же счетаете что такие существуют?
ksen4ik: Ingrid, я не желаю вам ничего отвечать! Вы умеете в любую тему принести склоки и разборки! Давно уже заметила! мне ближе позиция Риммы Rimma пишет: Девочки, а давайте без разборок и ближе к теме А не грязные намеки...
Ingrid: ksen4ik пишет: А не грязные намеки. вы об этом? о своих же намеках? Анастасия пишет: если Вам намекнули на старые грешки
Asti Mondoro: Ingrid пишет: Тут поднялась тема о собаках и их типах..я ответила на пост о внутрипородном типе мопсов ,мне как новичку такие не известны,я о них спросила,так как загуглив в интернете (по совету Анастасии) ответа не нашла...Вы же счетаете что такие существуют? Да, я считаю, что есть! Для меня есть европейский тип мопса, есть американский тип мопса. Всё это условно, не в литературе и не интернете. И у каждого заводчика и эксперта есть свои представления о мопсе и его типе! Стандарт один для всех! И его обязательно нужно придерживаться. Существует масса комментариев к стандарту, но их же делают заводчики породы! И каждый комментарий по своему разный! Кто как видит породу.
Ingrid: Asti Mondoro пишет: Да, я считаю, что есть! Для меня есть европейский тип мопса, есть американский тип мопса. Всё это условно, не в литературе и не интернете. И у каждого заводчика и эксперта есть свои представления о мопсе и его типе! Стандарт один для всех! И его обязательно нужно придерживаться. Существует масса комментариев к стандарту, но их же делают заводчики породы! И каждый комментарий по своему разный! Кто как видит породу. Спасибо,такое разъяснение мне понятно
Asti Mondoro: Asti Mondoro пишет: Существует масса комментариев к стандарту, но их же делают заводчики породы! И каждый комментарий по своему разный! Кто как видит породу. Например: ВЕС: Идеальный вес 6.3 - 8.1 кг (14 - 18 фунтов). Сенашенко Е. Ковадло Л. Комментарий. Из карликовых пород мопс самая плотная, крепкая и тяжелая. Вес, как отдельно взятая кате-гория, не может определять размер собаки. Хотя Стандарт дает одно значение веса для сук и кобелей, следует учитывать, что желательным для сук является вес 7.3 кг, а для кобелей 8.2—10 кг. Желательный рост 25.5—30.5 см в холке для сук и 30.5—33 см для кобелей. Кобели и суки менее 25.4 и выше 33 см в холке нежелательны, и это должно учитываться при оценке. Необходимо еще раз подчеркнуть, что половой тип должен быть достаточно выраженным, то есть некрупный кобель должен оставаться кобелем и выглядеть мужественно, а даже немаленькая сука должна выглядеть женственно. При оценке веса и роста собаки важно учитывать, что определяющим фактором является породный тип. При этом нельзя дисквалифицировать несколько крупноватых особей при условии их гармоничности и баланса, в то время как мелкие мопсы не должны становиться победителями в ринге. Массивные, тяжелые мопсы нередко выглядят просто грубыми, поэтому нельзя считать критерием качества племенного кобеля большой вес при стандартном росте. Захарова Г.П. Желательный вес мопса от 6,5 до 8,5 кг. Вес как отдельно взятая категория не может определять размер собаки. Необходимо также помнить, что из карликовых пород мопс имеет самую большую плотность массы на квадратный сантиметр. Стандарт подразумевает, что суки и кобели должны быть одинакового размера, но все же, желательно, чтобы суки были примерно 7,5-9 кг, а кобели - 9-11 кг. Желательный рост - 26-28 см в холке у сук и 29-31 см у кобелей. Особи ниже 25,5 см и выше 32 см нежелательны, и это должно учитываться при оценке. Необходимо также помнить, что при росте 25,5 см кобель должен оставаться кобелем, а при росте 30 см - сука сукой, т.е. половой тип должен быть четко выраженным. Критерием оценки веса и роста должен быть породный тип. Ряд экспертов считает, что лучше племенные кобели - те, которые крупнее и тяжелого сложения, хотя многих из них можно назвать просто грубыми. Другая беда - стремление некоторых заводчиков получить как можно более мелких особей. Опасность такой селекции заключается в том, что мопс становится жалким, убогим и бесполым. Встречаются мопсы, которые вообще так далеки от Стандарта, что не могут претендовать на хорошую оценку независимо от веса и роста. Итак, критерием оценки веса и роста должна быть золотая середина - ВСЕ В НОРМЕ И НИЧЕГО ЛИШНЕГО.
Asti Mondoro: Ingrid пишет: Спасибо,такое разъяснение мне понятно Я привела пример, как два разных человека видят это положение стандарта. И если посмотреть по всем пунктам, то у них тоже есть различные видения породы. Не все просто книги пишут . Если б я написала, то у меня по-третьему мнению, у кого-то по-четвёртому и так далее....
Анастасия: Asti Mondoro спасибо! Вот за этим я сюда и пришла! Asti Mondoro пишет: При оценке веса и роста собаки важно учитывать, что определяющим фактором является породный тип. При этом нельзя дисквалифицировать несколько крупноватых особей при условии их гармоничности и баланса, в то время как мелкие мопсы не должны становиться победителями в ринге. Asti Mondoro пишет: Критерием оценки веса и роста должен быть породный тип. Ряд экспертов считает, что лучше племенные кобели - те, которые крупнее и тяжелого сложения, хотя многих из них можно назвать просто грубыми. Другая беда - стремление некоторых заводчиков получить как можно более мелких особей. Опасность такой селекции заключается в том, что мопс становится жалким, убогим и бесполым. Подписываюсь под каждым словом... Вот об этом я и говорила собственно, только не получилось обьяснить Зато за нас это уже сделали. Что касается Сенашенко, то мы под её экспертизу специально везем достаточно больше количество собак и мне очень интересно услышать её мнение.
Rimma: Анастасия пишет: Что касается Сенашенко, то мы под её экспертизу специально везем достаточно больше количество собак и мне очень интересно услышать её мнение. Ждем рассказа и впечатлений ! Она судила у нас в Харькове осенью - многих удивила ...
Asti Mondoro: Rimma пишет: Она судила у нас в Харькове осенью - многих удивила ... Ну в мопсах наши описания полностью соответствовали нашим собакам - указала как на достоинства, так и на недостатки. Мы очень остались довольны её судейством. И не только потому, что наши собаки выиграли. А в других породах, немного удивляла. Причём, в некоторых она ссылалась на стандарт (и доставала его), а в некоторых - не уделяла внимание.
Анастасия: Rimma пишет: Она судила у нас в Харькове осенью - многих удивила ... Поделись пожалуйста подробностями? В чем удивила?
Lanveng: Я конечно в породе недавно, и на истину в последней инстанции не претендую:))) Но то же хочу написать своё мнение по поводу размеров и т.д. мопса. Мне кажется всё очень субъективно. К примеру собаки живущие в условиях холодного (северного) климата, крупнее и массивнее южных собак (не только мопсы, а все породы). Соответственно, южный мопс будет выглядеть суховатым и мелковатым на фоне северных сородичей, и если таких в ринге большинство, то сравнение будет конечно не в его пользу. Точно так же северная собака приехав на юг, будет смотреться кинг конгом на фоне остального поголовья. Касаемо веса...ну не представляю я себе кобеля, весом 7 кг, взглянув на которого можно сказать кобель, не пощупав его при этом. Потому как кобель, должен быть мужиком: башка, костяк и т.д. В то же время, кобель весом далеко за 12, напоминает скорее бульдога, нежели мопса, но всё же он при этом кобель Вес во многом зависит от конституции собаки: сухие жилистые тяжелее сырых и складчатых, хотя последние зачастую, зрительно смотрятся крупнее. так что я думаю, что вес и рост в стандарте имеют не более чем ориентировочные значения, а не являются чётким указанием к действию. По поводу Сенашенко (и тут молчать не буду ) очень интересный эксперт, со своим мнением на породу и своими предпочтениями. Я всегда с удовольствием вожу под её экспертизу молодёжь - интересно послушать её советы и т.д. Но к сожалению её предпочтения не всегда основываются на стандарте, а бывают сугубо личными (хотя конечно все мы люди). К примеру... Бест юниоров выигрывает Московская сторожевая весьма умеренного костяка и далеко не сног сшибательного экстерьера. Спрашиваю на чём был основан выбор, говорит, что редко видела Москвичей с такими лёгкими движениями (то что собака недотягивает параметрами до породы видимо не столь важно) Дальше... Группу выигрывает чих, спрашиваю почему такая расстановка, на чём основывался выбор... хорошая чишка...давно не видела хороших породных чишек, пусть будет он первый. Вот если честно для меня это не аргумент...но эксперт этой выставки она, так что молчу в тряпочку:)))
Rimma: Анастасия пишет: Поделись пожалуйста подробностями Я своих собак под под ней не выставляла, поэтому то, что я пишу - взгляд со стороны . Обращала большое внимание на темперамент мопса, много об этом говорила (она вообще много комментирует, что, конечно, плюс). О слишком бодрой собаке, которая танцевала на столе, сказала что собака ненормально нервная и это у нее наследственное (вариант, озвученный хозяйкой, что собака еще не очень привыкла к выставкам в помещении, поэтому немного нервничает и боится - отмела сразу и безоговорочно). Любит хороший хендлинг, плохо отрингованная собака имеет немного шансов на победу. Удивила тем, что нашла у некоторых собак недостатки, которых там и близко не было (не отметив те, что были). Вообще, как и любой породник, Сенашенко имеет в голове свою картинку мопса...а совпадет ли эта картинка с вашей собакой - всегда вопрос . Еще ей не понравилась шерсть одной из собак, сказала, что она имеет оттенки разного цвета(как-то так ) и что-то там еще с ней не так (уже не помню). При этом, по факту, собака имеет нормальный чистый окрас, успешно выставляется дальше и никто из экспертов, насколько я знаю, к ее шерсти больше претензий не имел . Написала, что помню - может быть девочки, которые выставляли своих собак, расскажут больше.
Нежа: Анастасия пишет: Что касается Сенашенко, то мы под её экспертизу специально везем достаточно больше количество собак и мне очень интересно услышать её мнение. Анастасия,можно узнать,где будет судить мопсов Сенашенко?
verhosan: Зашла на форум,а тут опять споры..... Rimma пишет: . Еще ей не понравилась шерсть одной из собак, сказала, что она разного цвета и что-то там еще с ней не так (уже не помню). При этом, по факту, собака имеет нормальный чистый окрас, успешно выставляется дальше и никто из экспертов, насколько я знаю, к ее шерсти больше претензий не имел . Написала, что помню - может быть девочки, которые выставляли своих собак, расскажут больше. Римма,это про мою Ранетку Ранетка была в линьке,хозяйка новичок,конечно тут моя вина,что не подсказала как правильно вычесать и подготовить собаку к выставке,в общем линяла она не равномерно,попа была с подшерстком,а на холке практически без и получается холка темнее,попа светлее.И эксперт прицепился к окрасу,мол это генетическое и у нас большие проблемы,собака вообще не годится для разведения ,долго думала и поставила оч.хор.,но при этом ей понравилась анатомия и движения очень.Так вот,Ранетка переленяла и с окрасом у нас всё в порядке,очень чистый и равномерный,в моей темке много её фото.У Ранетки другие недостатки,которых как раз она и не заметила Хочу сразу добавить,что в этом классе 1 и 2 место получили девочки тоже мои,и тоже описания не совсем соответствовали дествительности Asti Mondoro пишет: Я привела пример, как два разных человека видят это положение стандарта. И если посмотреть по всем пунктам, то у них тоже есть различные видения породы. Не все просто книги пишут . Если б я написала, то у меня по-третьему мнению, у кого-то по-четвёртому и так далее.... А тут я полностью согласна с Аней Я сейчас много езжу по выставкам и могу сказать что поголовье в Украине очень сильное и побеждают вполне достойные собаки,а вот мопсов терьерного типа я давно не видела.
Asti Mondoro: verhosan пишет: Ранетка была в линьке,хозяйка новичок,конечно тут моя вина,что не подсказала как правильно вычесать и подготовить собаку к выставке,в общем линяла она не равномерно,попа была с подшерстком,а на холке практически без и получается холка темнее,попа светлее.И эксперт прицепился к окрасу,мол это генетическое и у нас большие проблемы,собака вообще не годится для разведения Оксан, но она ж сказала это именно на момент выставки. Она то и была в такой шерсти. Поэтому эксперт сделала свой вывод. Rimma пишет: Вообще, как и любой породник, Сенашенко имеет в голове свою картинку мопса...а совпадет ли эта картинка с вашей собакой - всегда вопрос Вот, вот! Что-то темка теперь перешла в экспертов. Но если ещё про Сенашенко, то мопсов у неё нет. Насколько я знаю, она занимается терьерами...
verhosan: Asti Mondoro пишет: Оксан, но она ж сказала это именно на момент выставки. Поэтому я молча взяла собачку и пошла,на момент выставки Ранетка была не подготовлена по шерсти,тут не поспоришь,просто зачем приписывать генетику
полная версия страницы