Форум » Мопсо Школа » Бить или не бить... » Ответить
Бить или не бить...
Rimma: Статья, наверно, не слишком актуальная для мопсовладельцев, но все же очень познавательная в плане проблемм общего послушания.
Ответов - 15
Rimma: БИТЬ ИЛИ НЕ БИТЬ… Нелли Вознесенская Эта статья была написана в 2001 году под влиянием дискуссии, развернувшейся в эхо-конференции сети ФИДО, посвященной собакам. Что же послужило яблоком раздора? Началось все с письма владелицы шестимесячного чау-чау. После болезни щенок стал кусаться, а наказать его не было никакой возможности – чау-чау довольно тяжелы и малочувствительны к боли. В ответ пошли письма - в одних были советы, как лучше наказывать собак и "ставить их на место", в других - говорилось, что собака должна почитать за счастье, когда хозяин что-то приказывает, а иначе она воспитана неправильно, в третьих - что собак нельзя идеализировать, а надо бить, если они рычат. Большинство авторов были убеждены, что это необходимо. А так ли уж это необходимо? Давайте поразмышляем вместе - просто попробуем проанализировать ситуацию, чтобы не допустить подобных проблем со своими собственными собаками. Итак, что же происходит? Собака пытается сменить свое место в стае-семье и выражает открытое неподчинение, за что ее жестко наказывают. Вроде бы все правильно. Наверное, уже практически нет людей, которые никогда не читали бы статьи о том, что “семья – это стая, и собака должна знать свое место в ней”. Действительно, вроде бы очевидно, что если бы дело происходило в настоящей стае, собака тоже бы получила жестокую трепку от вожака. Но может все не так уж очевидно? Первый вопрос, который следует задать – а стала бы собака в настоящей стае рычать на вожака? Наиболее вероятно, что ситуации в такой форме, возможно, просто бы не возникло. Если бы молодой кобель попытался бы “сменить власть”, он бы сделал это в гораздо более серьезной форме, чем рычание возле еды. Из опрошенных мной знакомых дрессировщиков, вырастивших не одного кобеля, ни один не смог припомнить случая, когда бы выращенная ими самими овчарка проявляла какую бы то ни было агрессию к хозяину. Те же, кто сталкивался с по-настоящему доминантными и агрессивными собаками, взятыми в дом взрослыми, уверяют, что эти ощущения забыть невозможно. И если бы кто-то попробовал разбираться с по-настоящему доминантной собакой "подниманием за шкирку" или ударом, то рычание показалось бы ему просто детским лепетом. И если бы человеку и удалось взять верх, то, возможно, без шрамов все же не обошлось бы: собака не стала бы “отрыкиваться”, она бы просто бросилась. “Почти” вожак А зачем же тогда собака рычит? Представьте себе такую картину. Вожак стаи лежит и грызет кость, когда к нему непозволительно близко подходит рядовой член стаи. Что будет делать вожак? Правильно, скорее всего, рычанием напомнит, что этого делать не следует… Разве можно это рычание рассматривать как “переоценку ценностей”? Какая уж тут переоценка, тут явно видно кто вожак. Ни стала ли собака уже вожаком “де-факто”? Скорее всего стала… По этому поводу вы можете прочитать замечательную статью Эда Фраули Как обращаться с доминантной собакой, в которой анализируются причины доминантного поведения. Главная мысль этой статьи – чтобы стать вожаком, собаке совсем не обязательно демонстрировать угрожающее поведение, достаточно лишь соблюдать некоторые правила в поведении, и вот, все остальные члены стаи окажутся в подчинении незаметно для себя. Вот эти правила: Вожак есть первым Вожак спит в лучшем месте Вожак идет первым Вожак решает, будет ли стая драться Вожак решает, как принять чужака Вожак сам решает, что он будет делать Если собаке позволяют соблюдать эти правила, то незаметно для хозяев она становится “почти” вожаком. И когда в один прекрасный день возникает ситуация, что собака считает нужным сказать свое твердое “р-р-р” вожака, хозяева наполняются праведным гневом и, отпинав “зарвашуюся” псину, делятся с другими владельцами опытом по восстановлению статус-кво. Поскольку собака стала всего лишь “почти” вожаком, часто у нее не хватает духу противостоять хозяевам, и все возвращается на круги своя. Но поскольку хозяева считают “переоценку ценностей” естественным процессом и не связывают это со своими собственными действиями, то все повторяется снова: рык – побои – мир. Годам к трем-четырем собака, наконец, понимает, кто истинный хозяин и перестает проявлять агрессию. В противном случае ее отдают. Про любовь Самое интересное, что когда хозяева пинками ставят собаку “на подобающее место”, они убеждены, что любят свою собаку и делают это ради ее же блага. В той самой конференции, с которой мы начали, были люди, которые пытались сказать всем, что тот, кто любит свою собаку, не станет утверждать свое главенство таким варварским способом. Их буквально засмеяли. “Полюбите собачку, и все проблемы пройдут – ха-ха”. А между тем, в этой иронической фразе на самом деле может быть, и скрыт ответ. Любить можно по-разному. Можно разрешить собаке спать на диване, а потом возмущаться ее черной неблагодарностью, когда она не пустит туда вас, а можно просто не разрешать ей делать этого с самого начала. Можно кормить ее со стола, позволять ей все, баловать и сюсюкаться, а можно не пускать на кухню, пока все не поедят и уметь говорить собаке “нет”, когда это необходимо. При этом, кстати, тоже можно распрекрасно сюсюкаться и играть с собакой, но давать ей понять, когда время игр уже закончилось. В первом случае, если речь идет о кобеле, не исключено, что вам придется задать собаке трепку, когда в один прекрасный день она поведет себя СЛИШКОМ нагло. Другими способами унять ее будет нельзя. Во втором случае такой ситуации просто не возникнет. А что предпочли бы вы: быть уверенными, что вы тут главный и все вас просто обожают, а потом получить ощутимый удар по самолюбию и по ребрам или постоянно осознавать, что есть кто-то, кто вас любит, но все равно главнее вас? Конечно, можно не запрещать ребенку тянуть руки к утюгу – обожжется, сам поймет, но любящие родители просто не станут подвергать ребенка такому суровому испытанию. Любящие хозяева тоже. Внезапная глухота и другие “болезни” собак Легко сказать, что следует еще в мелочах пресекать попытки собаки занять верхнюю ступеньку в иерархии, но не всегда эти мелочи легко заметить. Несмотря на то, что почти общепринято считать первый рык первой попыткой неподчинения, начинается все гораздо раньше, с непослушания. Если вы когда-нибудь видели маленьких щенков-овчарок, наверняка у вас остались самые приятные впечатления. Невозможно не умиляться, глядя, как какой-нибудь трехмесячный малыш старательно выполняет команды, с радостью получая кусочек лакомства, или неуклюже бежит на зов хозяина, хлопая еще не твердо стоящими ушами и преданно глядя хозяину в глаза. Кажется, ну все, если он сейчас так все делает, к году, наверное, уже чемпионом станет. Но через некоторое время картина меняется. У подросшей собаки все чаще случаются приступы “внезапной глухоты”, с которых все и начинается. Это, если так можно сказать, явление, можно наблюдать и у более взрослых, даже отдрессированных собак. Как правило “приступы” случаются, когда хозяин хочет подозвать свободно гуляющую собаку. Обычно сразу реагирующая, в этот раз собака продолжает как ни в чем не бывало что-нибудь нюхать или продолжает заниматься другими собачьими делами. Хозяин уверен, что просто подал команду недостаточно громко, поэтому через несколько секунд повторяет ее, уже гораздо громче. В этот раз собака реагирует, и хозяин просто забывает об этом случае. А между тем – это первый звоночек. Приступы “глухоты” могут повторяться время от времени, но каждый раз они незаметно, но неумолимо подрывают авторитет хозяина. Для сомневающихся могу предложить опыт. Если ваша собака знает какие-нибудь команды, то, демонстративно взяв в руку кусочки колбасы или мячик, начинайте давать команды собаке. Непременное условие – чтобы собака была заинтересована в том, что вы ей даете. А теперь попробуйте давать команды все тише и тише, по-прежнему поощряя собаку. В конце концов, вы сами почти не будете слышать своих команд, а собака будет по-прежнему безошибочно их выполнять. А теперь для чистоты эксперимента попробуйте еще и не шевелить губами – и вы убедитесь, насколько собачий слух лучше человеческого. Теперь вы можете идти в цирк и демонстрировать “чтение мыслей на расстоянии”, но уже будете знать, что с вами цирковой трюк на прогулке с “потерей слуха” не пройдет. Другая частая болезнь – “хочу в туалет”. Проявляется обычно тоже во время подзыва. После команды хозяина собака вспоминает, что ей срочно “надо по делам” и демонстративно удаляется к ближайшим кустам, где, и правда, справляет какую-нибудь нужду. Кажется, что тут схалтурить невозможно. Увы… И опять оказалось, что команда хозяина не выполнена, поскольку причина кажется уважительной. А с другой точки зрения, не важно каким способом, но произошло так, как хотела собака, а не хозяин. К этой же группе “болезней” следует отнести “беспричинную задумчивость”. “Задумавшись”, собака может начать медленно влезать на диван или тянуть морду к колбасе, лежащей на столе. При этом если вы внимательно приглядитесь, то увидите неестественно скошенный в вашу сторону глаз, наблюдающей за вашей реакцией. Очень часто такие штуки проделываются именно в присутствии хозяина, чтобы проверить, не поменялись ли требования и запрещения, и нельзя ли уже поступать по собственному разумению, как и подобает вожаку. Если вы только посмеетсь над этим и не покажете, что сердитесь, собака преодолеет еще одну невидимую ступеньку. Между тем окрик, даже притворно-строгий, вызывает настолько явное облегчение на морде собаки, что не остается никакого сомнения, что собака рада, что вы не позволили уронить себя в ее глазах. Я думаю, что почти каждый владелец наблюдал эти, и возможно, массу других подобных “симптомов”. Хитрость наших любимых собак поистине безгранична. Задача любящего хозяина – перехитрить свою собаку. Не мытьем так катаньем. Итак, это случилось. Первая попытка “мягкого переворота” произошла, и вы понимаете, что что-то надо сделать. Попробуем применить метод наших же собак – не важен способ, важен результат. Например, случай глухоты. Тут опять же есть два стиля действий. Первый – применять длинные поводки, метательные цепочки и рогатки. Цель – показать собаке, что никуда она от вас все равно не денется. Второй – носить при себе что-то очень для собаки ценное – мяч, лакомство, пластиковую бутылку, шину и т.п. Цель – показать, что подходить выгодно и приятно. Лучше, конечно, применять второй стиль, как ни странно, он действует нисколько не хуже, чем первый. Вооружившись “приятными” вещами, почаще повторяйте проблемную команду. Поборовшись между противоречивыми желаниями не подойти и получить желанное из рук хозяина, собака все же подойдет. Несколько таких прогулок, и у собаки выработается стереотип: подходить выгодно. Возможно, с точки зрения собаки она заставляет вас давать ей лакомство, но на самом деле ей приходится каждый раз вести себя как подчиненному члену стаи, чтобы его получить. На этом же принципе строится широко известный способ “укрощения” доминантных собак. Как известно, лежачее положение соответствует подчиненному положению особи. Вот почему часто доминантные собаки отказываются ложиться по команде. Можно, конечно, избить собаку и пригнуть ее в подчиненное положение (очень не советую даже пробовать), а можно некоторое время давать собаке лакомство, пусть даже не снимая намордника, держа руку все ниже, и ниже. Вскоре собака будет с удовольствием ложиться и есть лакомство, забыв, что еще недавно лежачее положение было для нее неприемлемым. И, незаметно, для себя собака станет принимать подчиненное положение по команде человека, которго она прежде ни во что не ставила. Точно так же, хитростью, можно поменять акценты и в других, более простых случаях. Кстати, все эти хитрости обычно входят в арсенал средств любого инструктора-дрессировщика, и используются они для закрепления безотказности выполнения стандартных команд. Поэтому, если с собакой занимаются на площадке, собака очень быстро усваивает, что непостижимым образом она все равно делает так, как говорит ей хозяин, а хозяин, тоже незаметно для себя, становится настоящим вожаком. Пинок – не выход Взрослый человек может победить собаку и доказать, кто главный, но что делать, если в критический момент рядом окажется ребенок? Как можно СИЛОЙ обеспечить подчинение собаки ВСЕМ членам семьи? По-моему, только постоянным контролем и угрозой наказания, что просто невозможно в реальных условиях, когда люди ходят на работу, да и, в конце концов, просто выходят из комнаты. Не проще ли, если вы уже взяли собаку, уделить время ее воспитанию и дрессировке, научиться понимать ее намерения, а также внимательно относится к причинам того или иного поведения собаки. Конечно, случаи бывают разные. Кому-то досталась уже взрослая собака, кому-то из-за ежедневных хлопот не хватает времени, а кто-то купил собаку с уже проблемной психикой. Если даже так случилось, что первый рык стал для вас неожиданным фактом, не торопитесь бить собаку. Наверное, это естественное и непроизвольное движение – дать оплеуху в ответ на такую наглость, особенно если собака настроена достаточно серьезно, но все-таки оцените свои силы и возможности собаки. Может стоит позвать собаку из другой комнаты и дать ей несколько команд, чтобы незаметно поменять местами диктующего и подчиняющегося члена стаи. Даже если все обошлось, сядьте и подумайте, ПОЧЕМУ это могло произойти и ЧТО СДЕЛАТЬ, чтобы этого больше не происходило. Конечно, всегда можно опуститься до уровня животного и объяснить все, что угодно на понятном любому существу примитивном языке ударов, но мы ведь люди, существа, которые, как считается, обладают более высоким интеллектом. Так почему бы нам ни использовать свой разум, чтобы дать понять собаке то, что мы от нее ждем.
Катушка: Rimma пишет: В первом случае, если речь идет о кобеле, не исключено, что вам придется задать собаке трепку, когда в один прекрасный день она поведет себя СЛИШКОМ нагло. Другими способами унять ее будет нельзя. Во втором случае такой ситуации просто не возникнет. Категорически не согласна! Не бывает непослушных, плохих или злых собак. Если в семье возникли проблемы с собакой (любая от агресии до хандры) 99% это дело в хозяине. Вожак стаи как раз "давать трепку" не будет. В основном достаточно взгляда, позы, энергетики ведь собаки общаются языком тела, и человека в основном понимают через язык тела. Проблема в том что оооочень мало людей знают как правильно себя вести с собакой, даже не все профессиональные кинологи.А что уж там говорить про простой народ.... Если собака зарычала на хозяина это не обязательно агрессия, это может быть нервозность, страх, неуверенность, и если в этот момент собаку еще и ударить, это только усилит ее состояние, а не утвердит в человеке вожака.Ну а самая главная проблема людей это очеловечивание собаки (особенно маленькие декоративные), некоторые их вообще за собак не считают.... так купили игрушку, одевают на нее платюшки, носят в сумочках, и даже не выгуливают (!!) "А что... таким маленьким надо гулять?? я думала беготни по дому достаточно...." Но ведь это же тоже собака!!! Даже если она с розовым бантом!! Ой..... вообщем на эту тему я могу очень долго возмущаться... просто сталкиваюсь сплошь и рядом
Елена: В первом случае, если речь идет о кобеле, не исключено, что вам придется задать собаке трепку, когда в один прекрасный день она поведет себя СЛИШКОМ нагло. Другими способами унять ее будет нельзя. Во втором случае такой ситуации просто не возникнет. У меня в жизни были две большие собаки -мальчики ,баксерд -Арнольд и сейчас смесь питбуля с мастифом ,говорят . Но довольно серьезная порода ...Растили мы его с месячного возраста ,только в любви ,никогда не дразнили и никогда не наказывали ,мягко,но твердо внушали ,что нам не нравится...В результате вырос прекрасный пес ,отличный охраник ,с очччень прекрасной психикой И вот появилась долгожданная первая маленькая девочка ,Тофийка да ,я знаю ,что я ее балую ,что много позволяю ,что она может залезть мне на голову ... Ну и ЧТО ???????????.Это же не Бокс -маленький конь на голову залезит Я даже не представляю ,маленькую собачку ,такой смирной ,степенной... С возрастом -конечно,а сейчас ? Я считаю ,что маленькие собачки для того и созданы были человеком ,чтобы залазить нам на голову Для маленьких крох ,мне кажется совсем другие критерии -можно и нельзя...Нельзя писАть дома ,надо было просто чаще гулять с малышкой ,нельзя ,чтобы она портила мебель-опять ,надо больше гулять,уделять время.Ну ,что еще такого страшного может сделать эта кроха ?Если конечно ты сам в одэквате?
Rimma: Когда идет речь о мопсе, вряд ли сильно актуален вопрос покусов хозяина или агрессивных рычаний на человека, но проблемма выполнения элементарных команд есть... А манипулировать людьми мопсы умеют, как никто . И игнорировать команды хозяина, внезапно "заболевая" бананами в ушах, наши мопсики тоже большие спецы ! Поэтому я статью и повесила
Елена: Rimma пишет: . А манипулировать людьми мопсы умеют, как никто . И игнорировать команды хозяина, внезапно "заболевая" бананами в ушах, наши мопсики тоже большие спецы ! Поэтому я статью и повесила Статья конечно поучительная!!!И оччень правильная !!! Это я не совсем правильно воспитываю ,но она же у меня ПрЫнцесса И ,что удивительно ,не смотря на мою много-дозволенность ,она очень даже послушный ребенок!!!
edip: А где вы видели агресивного мопса?
батон: edip , история про шпингалеты (Е.Петросян - рассказ "Шпингалеты" )?
Rimma: edip
Lanveng: edip пишет: А где вы видели агресивного мопса? Видела..и не одного:((( не раз была свидетелем того, что мопса снимали с ринга за агрессию. Я считаю, что если дошло до того, что хозяин вынужден задать трёпку, то он просто изначально неправильно себя вёл в отношениях с собакой. (я не беру в расчёт врождённые проблемы психики, и собак изначально склонных к сильному доминированию). Мои спят у меня на голове, контролируют каждый съеденный мной кусок, выносят меня через двери на прогулку и делают всё, что нельзя делать воспитанным собакам:)))) Но при этом стоит мне сменить интонацию и вся стайка построилась внимательно глядя в глаза - внимание, говорит вожак, внимательно слушаем. Они не знают команды ко мне (Ёла исключение) но при этом на прогулке не отходят от меня дальше 7-10 метров, даже если я молча повернусь и пойду в другую сторону. Дело совсем не в дрессировке, а в том что есть вожак и его мнение не оспаривается. Я ставлю всё воспитание на том - хочешь что бы погладили, взяли на ручки - заслужи это. И ради поцелуя на ночь они будут толкать друг друга попами, что бы быть первыми. Уж поверьте, они не обделены вниманием, но я с детства поддерживаю в собаках желание быть первым быть лучшим. пару раз пацаны были встряхнуты мною за шкирку, за попытку устроить разборки. (добрая Ёла "доложила" о назревающем конфликте:)) Отчитала их, поставила в разные углы и игнорировала их до следующего дня. Спали они в эту ночь на полу - не решились залезть на диван, понимая, что я сержусь. На этом физические воздействия исчерпаны. Так что вожак не тот кто запугивает, а тот кому в рот заглядывают:)))))))
Оксана: Lanveng пишет: Так что вожак не тот кто запугивает, а тот кому в рот заглядывают:)))
батон: Lanveng Ирин,здорово написала! Добавлю к вышеизложенному:не поощеряй в собаке,особенно в щенке то, что потом будешь запрещать- проблем не то,что совсем не будет,будет,но их будет поменьше. Не поощеряй в крохе "проклюнувшийся" голосок,как бы смешно это на первых порах не было,не поощеряй ,например,на улице гонки за птицами или кошками.Не поощеряй агрессию к другим собакам.Есть такие горе-владельцы,которые буквально лопаются от счастья,когда их, например,чишка,с грозным рыком,захлебываясь от собственной смелости бросается на крупную собаку. Чтобы воспитывать,нужно много терпения.Нужно научиться чувствовать другого.Одни методы к другому неприемлимы. Поведение собы очень зависит от ее темперамента,возможно,что то на генетическом уровне. У меня 2 собаки одной породы,живут в одинаковых условиях,кушают одно и тоже,гуляют вместе,обнималки-целовалки-все поровну.Если что то запрещается или поощеряется,это относится к обоим. Тем не менее: Шин спокойный,послушный,лужу обойдет,чтобы лапы не запачкать.Бонита:ураган,делает половину собачьего городка,плавает,с азартом предается любимым занятиям,которые в списке запрещенных,как то:в несколько секунд вываляться в тухлятине,побегать за проезжающими машинами,кидание под ноги прохожим,насобирать за щеку мелких камушек и стеклышек. Терпение,еще раз терпение... Насчет конкретно мопсячьей агрессии.Взрослым особям,будь то кобелям или сукам это свойственно.Опять же,такие моменты нужно отслеживать и пресекать.Потому что,например, с привязкой к нашей породе:челюсти слабые,глаза крупные,слегка навыкать,т.е. легко травмируемые.Вреда от мопсячьих челюстей мало,а вот,нарвавшись на бойца,можно огрести по полной. Шин,например,в домашних условиях - просто подушка диванная,на кот можно спать,мутузить...А вот на улице достаточно задиристый паренек.Как молодой петушок наскакивает грудью на другого кобеля, это если я вовремя не отследила ситуацию.Хорошо,если тот не среагирует.На этом вопрос и исчерпывается.А бывает и наоборот.И тогда получаем мы по толстой мопсячьей з...це.
Тома77: хорошая тема, перечитала, села и задумалась. у меня Жаб ни разу не знает что такое трепка, но каким то своим внутренним чутьем чувствует мое настроение, и когда я не в духе (правда это бывает очень редко ), моя собака всячески пытается меня развеселить. а во все остальное время он ведет себя как хочет, правда он у меня очень дружелюбный, и пока никаких проявлений агрессий, или тому подобное, я не замечала
Тома77: AleksFresh пишет: ну если только кошку не загрызет а если загрызет???
батон: Что подразумевается под "бить"? Шлепок по толстой попе?
Сия: иногда шлепок очень даже полезен)))
полная версия страницы